Блог им. Speculator2016

Зачем вам иностранные акции?

Зачем вам иностранные акции?

Не, ну правда?

Скажите по-честному, мож я чо не понимаю...

Это же пузырящийся пузырь.

Т.е. стоимость уже очень далеко оторвалась от ценности.

А если это так, то покупка таких акций — это голая спекуляция, в надежде на то, что пузырящийся пузырь надуется ещё сильнее.

Это то же самое, что покупать крипту, в надежде на её светлое будущее.

Никакой разницы.

Т.е. акции — уже как бы не акции, а такие же жетоны, как крипта.

Коллекционный товар.

Значки, марки и прочий мусор.

Себестоимость изготовления низкая, но коллекционеры покупают по бешеной цене, ибо очень хочется.

Лишние деньги жгут ляжку, и в заветном альбомчике есть пустые страницы, специально зарезервированные для вожделенной «моей прелести».

Если уж вам хочется коллекционировать, то коллекционируйте золотые инвестмонеты.

Благо, в РФ для этого созданы все условия.

И если уж во время карха всё грохнется, то ваши любимые акции грохнутся в 10 раз, а то и в 20.

А золото только раза в 2.

Не, ну посудите сами, сколько головных болей доставляют вам ваши иностранные акции.

Тут и возня с налогами.

И необходимость оперировать акциями на кухне, название которой состоит из трёх букв.

И риск всё потерять, отправив все деньги иностранному брокеру.

Если у вас так сильно чешется, то чешите хотя бы поближе к тому месту, где меньше риски.

Покупайте ETF-ы на Мосбирже.

Тем паче, что с осени обещают много-много всяких иностранных запустить.

Но надо ли?

Вот смотрите: успешная во всех отношениях компания.

Высокотехнологичная.

И когда читаешь про ее развитие и перспективы — душа радуется.

Но когда смотришь на ее мультипликаторы, то там на каждой строчке написано — пузырь, пузырь, пузырь!

 Зачем вам иностранные акции?

Вам оно надо?

А зачем?

Чтобы — что?

Или вы покупаете что-то другое?

Более привлекательное?

Расскажите мне, плиз.

 
★9
290 комментариев
т.к. весело, модно, молодежно. .. 
avatar
Wallstep, а также эджайл и мэчин лёрнинг
Сберегатель (Сэр Лонг), * понты дороже денег ))… .

в эпоху агонизирующего хайпа и пост правды, «юному креаклу»
дожопы мультипликаторы и т.п. P/E… .

«где нить» в компании/кафе, попивая смузи прозвучит вопрос
— чем занимаешься?
— торгую на CME/NYSE/LSE/… вот «прикупил» теслу и амазон. . 

круто же звучит?!!!.. )

а вот вариант:
— купил на ММВБ Сургутнефтегаз и Распадскую… выглядишь как лох
avatar
Wallstep, бл*, получается я лох...
avatar
Sergey_Sergeevich, ))

*из анекдота про банановую кожуру:

— дура, не дура, а свои 100USD имею...
avatar
Sergey_Sergeevich, да мы тут все лохи.
Роемся в дерьме, ищем жемчужины.
А в это время пацанчики делают иксы на том, что не подвластно нашему разуму.
Это старость.
Сберегатель (Сэр Лонг), ваша шутка ещё смешнее оттого что в каждой шутке есть доля правды.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), 
пацанчики делают иксы

3-5% делают, остальные колотят понты.. .
*и на СЛ развлекаются самоунижением и самобичеванием... ))
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), если наконец дать себе труд изучить фундментал между строчением пачек постов 😉, то станет вполне понятно почему р/е=100 может означать даже недооценку.
avatar
Дмитрий, 
Р/Е=100 означает, что прибыль предприятия в 100 раз меньше его капитализации.
При покупке акций такого эмитента, уровень риска повышается настолько, что стоимостное инвестирование превращается в азартную игру.
Мне такое превращение не нужно.

Но если Вы назовёте какой-то параметр, который обоснует высокую вероятность дальнейшего роста подобных акций, я буду очень Вам благодарен.
Сберегатель (Сэр Лонг), Их масса. Да хоть любая компания на выходе в прибыль, например. Там даже ре 1000 может быть дешево.
Проблема в том, что вы вообще отделяете ре от контекста. Что попросту нелепо. А есть еще Амазон, где прибыль вообще пока никому даже близко не нужна. Ибо все тратится исключительно на экспансию. А без оной компания может показать прибыль кратно больше текущей. А ведь есть еще десятки причин у разных компаний. Чтобы понимать все их надо читать презы и отчетности, а не просто тыкать в скринеры как недельный новичок. Вы же давно не такой 😉
avatar
Дмитрий, я сторонник механического подхода.
Читать презентации и грезить о грядущих прибылях можно десятилетиями.
А мне прибыль нужна сейчас.
Всё остальное — это азартная игра.
Покупать Теслу с р/е=100 и питать надежды можно только до тех пор, пока китайцы не выкатят свой электрокар.
Тогда у акционеров Теслы надежды испарятся и сбережения растают.
Такая лотерея мне не нужна.
Сберегатель (Сэр Лонг), именно чтобы «не грезить» грядущими сверхприбылями там где их не будет и НАДО ЧИТАТЬ презентации компаний и отчетности. Как раз и появится чёткое понимание того, о чем написал в предыдущем комменте.
А «механический подход», когда кроме скринера с единственным параметром Р/Е, применять всерьёз — это такая лажа, что даже обсуждать незачем.
Повторюсь: читайте, анализируйте, да пользуйтесь наконец хоть чужими инвестобзорами. Вместо того, чтобы заниматься банальной профанацией.
Вот вы почему наклепали аж более 1600 записей здесь в блоге, а свой подход к инвестициям при этом вообще НИКАК не то что не углубляете, а по сути не начали вообще ничего, за пределом профанской примитивщины самого начинающего?
Это же ключевой вопрос. Задумайтесь над этим.
Уверяю вас, инвестирование приносит куда более весомый финансовый результат, чем графоманство. Причём не только в живых деньгах, но и в развитии интеллектуально-аналитических способностей. Это я даже на своём собственном примере нагляднейше наблюдаю. Как мыслил раньше и как ныне.
Ну а так — удачи!
avatar
Дмитрий, так я и есть начинающий.
Фактически, я начал заниматься ФА, когда на смартлабе появился соответствующий раздел с данными МСФО.
А до этого я торговал по графическому анализу.
Сберегатель (Сэр Лонг), я думаю, что сравнивать себя с другими — неразумно в принципе.
avatar
USER PC, не вырывайте слова из контекста и всё станет на свои места.
Мой комментарий отностится только к двум комментариям двух наших коллег, и не более того.
Wallstep, весело, модно, молодежно. .. 

и задорно…
avatar
вот когда P/E будет= 101Э, тогда и перестанут, а?)...
Но по факту нам все твердят что наш рынок недооценён и уже лет 25… всё недооценён… и так же говорят что амеры перекуплены… так и живём.....
Я вообще бы на наши фьючи пустил мир ну или СНГ, с такой ставкой в 13 процентов как и резиденты… а на облигации вообще бы сделал для всех 10% налог, а на первичное размещение вообще бы убрал налоги со всех…
Двоечник, наш рынок убог и страшен.
И расти ему некуда.
Ибо рост прибыли наших эмитентов зависит только от роста тарифов, инфляции и роста цен на сырьё.
А высокотехнологичных компаний у нас раз, два и обчёлся.
Т.е. у нас надо очень тщательно выбирать фишки, чтобы жти фишки могли расти быстрее индекса.

А у буржуев другая ситуация.
Там много перспективных фишек.
Но там напечатали много бабла.
И вся привлекательность этих фишек была нивелирована вливанием бабла.
Т.е. рост хороших фишек уже не зависит от их хорошести, а зависит только от печатного станка.
Сберегатель (Сэр Лонг), Превым параграфом вы сами ответили на свой же вопрос....
А второй… просто слово «много бабла» ни о чём не говорит… гооврят лишь коээффициенты и показатели… а с ними канеШ может быть беда в плане будущего роста....
Я помню говорили что накачка баблом слацевиков приведёт к их банкротству… привела, но через обрушение нефти котое навредило и нашим нефтянникам  и всем гражданам.получив  курс х3 к доллару… но американцы как страна хорошо заработали на этом, чтобы там не говорили про банкротство сланцевиков....

Так и сейчас будет… мы(другие страны так же) хапаем их напечатанные доллары и несём к ним на рынок, ведь в 2008г такого не было у нас(ну кроме пифов), обеспечивая работу баксового печатного станка… Китай, Индия ну и Россия  и т.д помогают печатному станку США… а потом эти баксы сгорят в пожаре кризиса, очистив США и бакс...

Маржинальное кредитование к ВВП.как говорят, уже приближается в показателям перед Великой Депрессией… а без этих вливаний в акции США.будет ужас без конца, атак… бах… и через десять лет опять рост....2008 не будет, потому что очищение быстро не произойдёт...LLLLLL
Двоечник, очистив США и бакс… и наши карманы, надо добавить.
Сберегатель (Сэр Лонг), Знаешь есть такая идиотская поговорка, которую некторые «русские» произносят с восторгом...«нам епут а мы крепчаем»…
Двоечник, а мы в печали
Сберегатель (Сэр Лонг), Всё это фигня, главное чтобы не было войны и близкие были здоровы.....
но как всегда «опасный шлак» не так сильно упадёт и первым отрастёт))) а недооценённые рухнут на дно и будут там болтаться
Двоечник, когда нет войны, хочется много денег.
Двоечник, 
Нас е.ут, а мы крепчаем
И того не замечаем
Что покуда нас е.ут
Годы лучшие идут

Игорь Иртеньев, 1978 год
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), скажу проще.
у нас нужно раскопать огромную кучу навоза ради пары зернышек.
у буржуев зернышки все из кучи дано достали.
 
Двоечник, как раз оценен именно так, как следует. А то, что говорят — врут

Это не всем дано понять)
Етфы на мосбирже не платят дивы, а значит не интересны для инвестиций.
А для спекуляций они менее волатильны чем акции
Спекульмэ (биотехнолог), дивы это вещь полезная, но буржуйский эмитент, платящий хорошие дивы, вызывает подозрение…
Сберегатель (Сэр Лонг), не нужно покупать такие бумаги которые платят высокие дивы. Для меня хорошие дивы это 1,5-2%.
Многие смотрят на высокие дивы в итоге в жопе остаются, как с ATT
Спекульмэ (биотехнолог), 
Етфы на мосбирже не платят дивы, а значит не интересны для инвестиций.
Это просто ваш закидон, а никак не факт.

Многие специально выбирают аккумулирующие ETF чтобы не возиться с реинвестированием дивов. Беру такие на лондонской бирже.
Нувот Вчеранов, Я же четко написал «на мосбирже», причем здесь лондонская биржа?
SPY, VOO без сомнения лучшие инструменты для инвестиций.
Спекульмэ (биотехнолог), 
какая вообще разница на какой бирже?
Ещё раз пишу чёткими буквами специально для вас — то что на мосбирже ETF дивы аккумулируют а не распределяют, не делает их неинтересными для инвестиций. Их могут делать неинтересными большие комиссии, но это никак с дивидендами не связано.
И более того — многим аккумулирующие ETF нравятся больше.
Стало понятнее или всё ещё нечётко?
Нувот Вчеранов, большая разница на какой бирже.
Для кого как, для меня етфы на мосбиржи не интересны для инвестиций, только для спекуляций интересны.
Стало понятнее что у всех свои хотелки от инвестиций, но не надо путать возможности разных бирж и все смешивать все в одну кучу
Спекульмэ (биотехнолог), 
ну тогда поделитесь пожалуйста с нами, чем отличаются инвестиции на разных биржах раз говорите что большая разница. Ну кроме как ИИС.

А то может мы чего-то не знаем, что кардинально изменит наш подход к инвестированию.
Нувот Вчеранов, выплатами дивов по етфам и комиссиями
Спекульмэ (биотехнолог), 
т.е. ничем. Потому что как биржа не отвечает ни за первое, ни за второе. В США есть законодательство которое влияет на ETF. Но это не мнение биржи. И такой закон специфичен для США. В Европе ETF бывают всех видов.

Может вы очень косноязычны и пытаетесь объяснить людям что ETF доступные на мосбиржи плохи большими комиссиями, но не знаете что это никак не зависит от дивидендов, тогда в ваших словах есть смысл, но пишете вы муть, сваливая всё в одну кучу.
Нувот Вчеранов, тоже самое и про вас могу сказать
Средний pe хороших бумаг, которые имеют международный бизнес примерно = 30. Это много разве? Нет.
Вот когда реальный сектор будет иметь ре 50-60 тогда это будет много
Спекульмэ (биотехнолог), а можно ознакомиться со списком хороших бумаг, в вашей версии?
Сберегатель (Сэр Лонг), для примера PEP, JNJ
Спекульмэ (биотехнолог), 

Сберегатель (Сэр Лонг), это приложение в Смартфоне? Какое?
avatar
asfa, это приложение в айпаде.
ВТБ мои инвестиции.
Спекульмэ (биотехнолог), 

Спекульмэ (биотехнолог), p/e в районе 30
Сберегатель (Сэр Лонг), а я сколько написал?
Спекульмэ (биотехнолог), всё верно.
И это единственная причина для покупки?
Сберегатель (Сэр Лонг), какая причина?) Альтернатив я не вижу американским бумагам. Наши хоть и дешевле, но рисков в них больше
Спекульмэ (биотехнолог), если краткосрок и среднесрок, то наши приятнее торговать. Классным фактом нахожу отсутствие знаний у большинства торгующих на ММВБ. Как конфетку у ребенка прям)) в штатах всё таки образование поставлено на поток и поймать движение значительно сложнее.
avatar
Marina Bystrova, а если краткосрок затянется на долгосрок?
То есть наш рынок не эффективен и на нем легко заработать? каким образом, поделись)
Спекульмэ (биотехнолог), один мой знакомый тупо торгует консолидации на днёвках и недельках на нашей фонде. Просто потому что наши хомячки, купив на хаях импульса, начинают сбрасывать позиции на коррекции в страхе. Он просто покупает от сильного дневного уровня и кроет по классике а-ля вымпел/флаг 😂 Грааль готов 😉
avatar
Marina Bystrova, так такие же движения и на американских бумагах. Графики же везде одинаковые 
Спекульмэ (биотехнолог), у нас коррекции намного спокойнее и более предсказуемы именно из-за низкого уровня развития трейдеров. Не учат матчасть, торгуют на новостях и чуйке, молчу про психотерапевта, к которому ходят все американские трейдеры, включая домохозяек. 
avatar
Marina Bystrova,  хз по-моему одинаковое все)
Спекульмэ (биотехнолог), а в чём риски в наших бумагах? Если всё равно, что торговать, зачем эти проблемы с налогами и конвертацией?)
avatar
Marina Bystrova, риски в том, что они могут падать долго, долго восстанавливаться после кризиса, сократить или убрать дивы, быть по динамике хуже чем сипи.
Я посмотрел по-моему только сбер сипи опережает, остальные отстают от него
Спекульмэ (биотехнолог), думаю движение полностью зависит от эмитента. По долгосроку я не смогу поддержать разговор, тк нет опыта. В кратко средне срок спекулятивно дивы не имеют особого значения. Плюс нашей фонды именно в ее медлительности и предсказуемости :)
avatar
Marina Bystrova, не только, но и от ситуации в стране.
по ощущениям да, волатильность поменьше чем на америке.
Посидел некоторое время в американских акциях и пришел к такому же выводу. Впрочем, сейчас все пузырь. Вот надули американский ФР, и время пришло надувать иммерджин маркетс. Так что если деньги продолжат печатать, то вполне возможно, что инвесторы побегут и в РФ в том числе.

Чтобы — что?

Или вы покупаете что-то другое?

Более привлекательное?

Расскажите мне, плиз.


Вот у меня мнение есть, что Гугль умело манипулируя информацией как раз и может стать той самой корпорацией-монстром, которая поглотит все и вся. В принципе вполне такое может произойти, только вот сроки туманны.
Crossz, я тоже надеюсь на это.

Плюс я тебе поставил конеш, но написал ты полную фигню дружище.
Не пиши такая ерунду больше, очень тебя прошу)
Михаил FarEast, ты бы лучше бы написал бы — в чём именно заключается фигня.
Бы.
Сберегатель (Сэр Лонг), фонда РФ против фонды амеров, как Лада против Теслы. Лада конечно тоже машина и даже едет, только всегда будет намного дешевле теслы
Михаил FarEast, чем больше шкаф — тем громче падает.
Действительно, есть пузыри. 
Но покупая народ учитывает перспективность.
Если без фантастишперспектив, но стабильность и прибыльность, то доходность вполне себе, почти как у нас, 4-6 процентов годовых дивиденды. Как у Сбера, но в долларах, поэтому и дороже, в твёрдой валюте потому что.
Далее, наш госсектор, который не нацелен ни на прибыль ни на дивы (а в основном на распил выручки, кредитов и проч.), кому нужен? Плюс политические и прочие риски.
avatar
Игрь, если лопнет пузырь, то грохнется всё.
И хорошее, и плохое, и перспективное, и консервативное.
И у них, и у нас.
Ибо неправильные деньги обесценятся.
Выиграет только тот, у кого в руках будут правильные деньги.
Что будет считаться правильными деньгами в момент взрыва пузыря — никто не знает.
Сберегатель (Сэр Лонг), пузыри в отдельных акциях. Многие уже скорректировались на20-30 процентов. Куда им ещё схлопываться? Иначе говоря там не один большой пузырь, а отдельные пузыри, которые иногда лопаются на 30 процентов, но потом растут ещё больше. Посмотри например Интел, АМД, Микрон, Сони.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), коэффициенты на уровне Норникеля.
avatar
Игрь, да, это повод задуматься
Сберегатель (Сэр Лонг), инвесторы боятся, что во-первых, процессоры все кому не лень производят, и во-вторых, что прибыль из харда уходит в софт.
Crossz, да, недавно даже Эппле догадался выкатить свой проц для десктопов и ноутов.
М1.
Но всё-таки Интел пытается расти.
Сберегатель (Сэр Лонг), а здесь P/S в несколько раз ниже многих наших частных компаний.
avatar
Игрь, P/S не самый важный показатель.
Ибо неинформативный.
Я его вообще не использую.
Сберегатель (Сэр Лонг), кому как. Именно P|S говорит о фундаментальной оценке, ибо прибыль может быть разной, причём рентабельность может скакать в несколько раз по годам. а выручка она и есть выручка.
avatar
Игрь, вывод: надо смотреть прибыль за несколько лет
Игрь, так почему надо покупать эти акции, а не ETF?
Сберегатель (Сэр Лонг), надо покупать всё, и наши и ETF и иноакции. Корзина д б с несколькими яйцами, как говорится. У меня в основном наши, но есть и иностранные.
avatar
Если цель купить акции с низким P/E, то выбор огромный. Например, с P/E ниже 5:

finviz.com/screener.ashx?v=111&f=fa_pe_u5&ft=2&o=pe
Дядя Ваня СпекулянтЪ, бумаги с ре ниже 5 шлак полнейший
Спекульмэ (биотехнолог), есть и повыше. В США список на любой выбор, вплоть до PE > 9999
Дядя Ваня СпекулянтЪ, ре 30 сейчас вполне норм для компаний
Ну автор, ну и набросил, ох красавец. Вентилятор подарю тебе при встрече (ваучером), остальное сам сдюжишь.
avatar
ruru42, это моё призвание.
Мой долг перед страной.
Сберегатель (Сэр Лонг), один крест с тобой, брат, несём. Понимаю.
avatar
Дядя Ваня СпекулянтЪ, нет такой цели.
Есть цель сохранить свои сбережения.
Для этого надо выбрать правильные инструменты.
Иностранные акции нужно было покупать в 2009-2013году
avatar
prescott, нужно было покупать
avatar
а  зачем сравнивать не сравнимое? золото, это хедж на ужас и обвал, физ. золото, монеты, это хедж на ужас, ужас и армагеддон. акции наоборот расчёт на то, что с экономикой всё хорошо. одно другому не мешает. для того чтобы понять почему амер. акции, а не РФ, достаточно пересчитать ММВБ в валюту или просто посмотреть на СИ ПИ и РТС.
avatar
all silver, золото в 2008 году тоже падало. Это хедж в головах старичков
Спекульмэ (биотехнолог), да, в моменты, когда всем нужен кеш, золото тоже продают, хотя бы для того, чтобы покрыть потери по маржиналке на фонде. но золото ещё и растёт на инфляции фиата. 
avatar
all silver, 70е. не росло.
пока его цену фактически задают в приказном порядке.
all silver, зачем покупать амер акции, если можно купить ETF-ы?
Этот вопрос был в топике.
Сберегатель (Сэр Лонг), етф, это компот где очень много ингредиентов. для кого-то это плюс, для кого-то нет. я вот не знаю, что будет с активами если фонд лопнул? если что-то с брокером, теоретически ваши акции в депозитарии и попадёте вы только на деньги на брок. счёте, а что будет если лопнул фонд? 
avatar
all silver, ETF-ы когда-нибудь лопались?
Мне такие факты не известны.
ETF-ы закрывались и их акционерам вощвращались деньги в размере стоимости активов на день закрытия.
Сберегатель (Сэр Лонг), просто теоретический интерес. выбор думаю такой. если инвестор хочет 5 конкретных акций, он покупает их. если хочет некое подобие индекса и не париться, покупает етф.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), самый большой минус это отсутствие дивов. Я не хочу допустим продавать акции етфа чтобы начать тратить отдачу от инвестиций.
Спекульмэ (биотехнолог), долларовые дивы 2% — это соизмеримо с дневными колебаниями.
Имхо, лучше продать 2% от етф-портфеля, в котором эти дивы уже реинвестированы умными дядями.
Сберегатель (Сэр Лонг), психологически некомфортно смотреть как уменьшается количество акций в портфеле. 
Я считаю инвестирование в етфы, которые не платят дивы это = спекуляция долгосрочная.
Я выбрал сам собирать инвест.портфель из интересных мне акций, хотя если бы была возможность на мосбирже покупать SPY и VOO я бы выбрал скорее всего их
Спекульмэ (биотехнолог), мосбиржа обещала осенью выкатить.
Подождем.
Сберегатель (Сэр Лонг), я вот думаю что делать когда на ИИСе запретят покупать иностранные акции. У меня уже больше 30 бумаг американских в портфеле на ИИСе
Спекульмэ (биотехнолог), а я не думал про применение ИИС с самого момента его появления.
Он не для меня.
Спекульмэ (биотехнолог), завести еще один. не в тиньке. 
Ulf Raynor, нельзя иметь больше одного ИИСа
Спекульмэ (биотехнолог), зато можно разные брокерские счета
Ulf R., меня интересует ИИС чтоб возвращать 52 тыс,  думаю покупать ли на нём рос. Акции если запретят иностранные
Спекульмэ (биотехнолог),  если и запретят, то только для новых счетов. нрд и налоговй легче отдать по истечению срока вам несчастные 52 т.р. ваших налогов.
и зачем на иис акции? взяли иновалютные инструменты вдолгую, лдв+вычет ежегодно. 
считайте иис самой консервативной частью портфеля: вносить, брокеру овернайт не давать, льготы получать.
Ulf R., я думаю что запретят с определенного числа покупать, как изменения вступят в силу.
Какие инвалютные инструменты? Акции дивы платят.
all silver, на армагеддон надо антибиотики долго хранящиеся брать. В случае армаги и если припрет, за упаковку и квартиру не жалко отдать будет.
Может не стоит слепо верить в мультипликаторы? Вся наша электосети ппц какие недооценные, но они такими же еще 100 лет останутся. А всякие там ээппле и нвидиа будут расти и расти, пока пипл хавает смартфоны, играет в игрульки и майнит крипту
avatar
Дмитрий, для всего есть причины.
Энергетика — затратная штука и зависит от тарифов, которые ей устанавливают.
Поэтому акции тяжело растут.

А эппле растет потому, что много лишнего бабла.
В двух смыслах.
Люди готовы брать модную цацку, и не жалеют на нее денег.
А на остальные деньги покупают акции.
Ибо деньги некуда девать.
Дмитрий, 

Дмитрий, рост эппл — производная от монетарной политики.

Ulf Raynor, рост эппле от того, что они делают офигительный товар 
avatar
Дмитрий, ууу. Вам на пульс. 
Ulf Raynor, пульс в норме 70 уд/мин ))
avatar
Про то, что американский рынок переоценён и покупать его нет смысла, я слышу года с 2016, а рынок все растёт.
На чем основано утверждение, что акции слишком дорогие? Мульты высокие? Но понятие «дорого для мультов не статично — оно очень чувствительно к уровню ставок в экономике и к темпам роста компаний. Измените WACC на 1%, и если компания быстрорастущая и большая доля стоимости сидит в терминалке, эффект будет очень существенный.

То, что экономику накачали деньгами — безусловно, правда, но есть и другие факторы, почему акции стали дороже. Под рукой сейчас нет статистики, но я совершенно точно помню, что в 2015-2021 было гораздо больше быстрорастущих прибыльных компаний, чем в 2005-2015, например. Мы как-то смотрели топ-250 компаний несырьевых по капитализации — до 2015 года в среднем каждый квартал рост y-o-y >30% демонстрировало около 15-20 компаний, а после 2015 — штук по 40-50. А высокие темпы роста означают, что инвестор готов платить больше денег за $1 сегодняшней прибыли или выручки.

Я к чему?
1) Рынок не настолько дорог, как кажется
2) На рынке можно выбрать качественные активы по адекватной цене.
Я как время будет, напишу пост, как можно при помощи супер примитивных стратегий обстоятельств обходить S&P и демонстрировать более-менее устойчивую доходность.
Lion King Brothers, отлично.
С удовольствием почитаю.
Вот как на мос или СПб биржах появятся иностранные етфы в долларах, так будем их выбирать) 
Неначинающий инвестор, а чем привлекают етфы в долларах?
Сейчас можно покупать рублевые етфы.
Они растут и падают вместе с курсом доллара.
Сберегатель (Сэр Лонг), ключевое слово в моем комментарии — ИНОСТРАННЫЕ!!! Типа спайдера или воо
Неначинающий инвестор, рублёвый спайдер есть уже давно.
В нескольких вариантах.
Сберегатель (Сэр Лонг), фонд фонда с адовыми комиссиями? Я собираю портфель для сына, ему сейчас 15 лет и в планах подержать этот портфель 50 лет, до его выхода на пенсию. Так что за 50 лет на бежит нехилая сумма на переплатах процентов
Неначинающий инвестор, это да.
Сберегатель (Сэр Лонг), а с маленькой суммой (пока что) делать нечего в IB 
Неначинающий инвестор, 
вычтите лдв на каждый цикл.
комиссии падают.

Ulf Raynor, кстати, да.
Не надо про это забывать.
Неначинающий инвестор, finex ни разу не российский, но по комиссиям выше voo.
avatar
OUBee, он почти 100% российский, так как за пределами рынка мало кому интересен
Почему это иностранные акции — пузырь? И акции каких стран — пузырь? Всегда есть поправка на риски. Наш рынок недооценён именно из-за политических рисков. К тому же иностранные акции в долларах, например. Это позволяет выигрывать несколько процентов из-за разной инфляции.
avatar
Greeeeezly, когда я вижу P/E=80, я сразу думаю о пузыре.
Сберегатель (Сэр Лонг), ты смотри на форвардный P/E и на отчетность эмитента, там будут корректировки, что повлияет на стоимость бумаги и П/Е просядет. Ну кроме того ниже ответил это только один из важных индикаторов, есть другие.
Марвин_Инвестор, да, я пользуюсь другими.
Цена акции отражает ожидания от будущего компании. Стоило бы давно это понять.
Я например инвестирую в лучшие компании. То что в РФ таких почти нет, не моя вина. Как только у нас будут аналоги Microsoft или Apple обязательно напишите. =)
avatar
Сергей Суханинский, 

Сберегатель (Сэр Лонг), и какие я должен сделать выводы из этого скриншот? Кстати тут не хватает маржинальности. =)
avatar
Сергей Суханинский, вывод будет такой: это уникальный коллекционный жетон, который стоит в 12 раз больше, чем продаёт товаров и услуг.
Сберегатель (Сэр Лонг), через пару лет будете жалеть, что не купили по текущим ценам. =)
avatar
Сергей Суханинский, у меня за годы игры с бумажками было столько ошибок, что я уже устал жалеть.
)))
Сергей Суханинский, они лучшие и уникальные.
Но очень дорогие.
Это коллекционирование жетонов и значков.
Писал об этом в топике.
Сберегатель (Сэр Лонг), пепси, кола, колгейт, проктер, файзер, макдак, волмарт как были так и будут вечные пенсионерские бумаги. На значки не катят. Расти то может особо и не будут расти, но денег на пенсию с ними хватит точно.
Марвин_Инвестор, 

Марвин_Инвестор, 

Марвин_Инвестор, 

Марвин_Инвестор, 

Марвин_Инвестор, 

Марвин_Инвестор, 

Марвин_Инвестор, 

Марвин_Инвестор, да, не все эти акции растут.
Не спасают от инфляции.
Сберегатель (Сэр Лонг), посмотри как у них EPS растет год к году и их маржинальность. А так же форвардный ЕПС посмотри на 5 лет вперед и РОЕ.
Думаю после этого все станет ясно )
Сберегатель (Сэр Лонг), с момента моей первой покупки Microsoft +160% сделал, Apple +170%.Когда я их покупал помню тоже говорили, что они дорогие. Но что делать, если у них растёт выручка, высокая маржинальность.
avatar
Сергей Суханинский, если есть уверенность в дальнейшем росте, то всё равно надо поглядывать на действия ФРС.
Сергей Суханинский, как ваши инвестиции в лидера энергетики энрон?
много ли теслы купили?
когда в вашем сообществе майков сделали лучшим, а айбиэм слили?
Ulf Raynor, у меня нет никакого сообщества. Наверное когда перестала расти выручка и снизилась маржинальность?
avatar
Сергей Суханинский, то есть вы идете позади рынка, имея на руках рмски типа энрона? Молодец, ьвсегда хуже индекса- это наверное приятно
Ulf Raynor, что вы несёте? Вам завидно? =)
avatar
Ответы на вопросы топика для Зачем:
— это конечно же классическое правило об инвестициях в разные классы активов
— диверсификация (по стране, по секторам, по рискам)
— в некотором смысле хедж от девальвации рубля (для иностранных бумаг)

В моем портфеле пропорции РФ-43%, US-43%, CN-10%, Cash-4% (в классы активов попадают как акции так и облиги_корп, вдо и БПИФ/ETF)
Касаемо мультов ориентироваться нужно еще на несколько важных кроме P/E. Это PEG,EPS+FWD1-5,ROE,ROA,ROI, закредитованность конторы.

Ну и вдобавок напомню фразу Деда_Баффета: «Никогда не играйте против Америки» )
Марвин_Инвестор, у меня стандартный вопрос: почему конкретные акции, а не етфы?
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Сравни для интереса график дохи по ЕТФ и отдельных бумаг за разные периоды.
Ты увидишь что бумаги против БПИФ/ETF такого же класса делают и причем без Total Return.
Вот к примеру ETF на биотех, да соглашусь что его проще взять, т.к. отдельные бумаги риск и с ними можно попасть в минус на долго, а ЕТФ спасет от большой просадки. А вот ЕТФ на индекс СП500 или технологический-ит или полупроводниковый можно самому собрать. Находясь в акциях и даже с выплатой налогов, ты выигрываешь у ЕТФ по дохе с его реинвестированием.
Потом нужно в ЕТФ учитывать его ТЕР и какие он там платит или нет налоги с дивов, а так же как часто делает ребалансировку. (есть нюансы с фондами которые влияют на доху)
Вдобавок у ЕТФ есть лаги с ценами iNAV, eNAV, NAV!
Марвин_Инвестор, да, надо уметь выбирать бумаги
 Ну и в ЕТФ например от Финекса FXUS есть шлак и нет тех бумаг которые нужны мне. Это меня напрягает.
Не покупаю. И насколько вижу, многие крупные игроки и фонды, в том числе песионные  вышли оттуда, от греха подальше. 
Покупает ФРС, ну у тех бабло халявное, ежемесячно вливают, а прошлую неделю, как я понял,  остановили падение влив пол триллиона свеженапечатанных. Американский рыно скоро весь будет  в их руках.
Не Обязательно, помнится, в 2008г Внешэкономбанк тоже скупал акции.
Но это было на дне.
Кстати, а почему вы смотрите на P/E? EV/EBITDA более адекватно отражает стоимость бизнеса относительно аналогов же.
Lion King Brothers, потому, что я популист)))
На самом деле, я смотрю на совсем другие мультипликаторы.
а зачем нам Российские акции которые не растут да еще и в рублях, на американском рынке полно недооцененных компаний, каждый видит то что хочет.
avatar
SacredRelic, почему не растут, растут и очень даже, лучше чем Китай за 2020г ))) Но не как Америка.
Марвин_Инвестор, ну за 2020 год это да, но на долгосроке так себе)
avatar
SacredRelic, сейчас пришел розничный инвестор и начинает активно сметать все подряд от Абрау-Дюрсо до Роснефти. Поэтому рост обеспечен точно.
Кроме того Путин, ЦБРФ, Правителство РФ активно топят за инвестиции и постоянно генерят почву для перехода капитала из вкладов в фонду.
Поэтому рост российским активам уже теперь обеспечивается по всем фронтам, да и количество физиков растет.
Наступили новые времена.
Марвин_Инвестор, пока не вымрут топ менеджеры нефтяных и газовых компаний извини, но Российский рынок не интересен, они работают на себя, а не в интересах инвесторов, прочитай аналитика Sberbank CIB по поводу газпрома и росснефти, после чего которого быстренько уволили за статью и его руководителя, Александр Фэк.
avatar
SacredRelic, читал и знаю. Не думаю что сейчас эти прогнозы будут актуальны. Российский рынок это больше про дивиденды, ростовых_акций как таковых мало из них вон только Тинек разве что эталон роста)
А остальные бумаги под дивы. Поэтому и стратегия должна быть дивидендной.
Если бы Сечин и Миллер кидали на дивы акционеров то да это важный сигнал, а газик так вообще их поднимает ни с того ни с сего. Ну и пользоваться нужно тем что бабла для бюджета мало вот и напрягают гос конторы поднимать выплаты по дивам до 50% от маржи. Так что есть плюсы по дивам в госах.
Марвин_Инвестор, если дивидендный инвестор я не спорю наш рынок самый привлекательный, сам сидел на дивах сбера, газа, и полика.
avatar
SacredRelic, да по рфии я только о дивах говорю, на рост тут особо не рассчитываешь.

А вот за последний год Сбер, Мосбиржа, Газик — неплохо так проросли.
А с начала этого Тинек, Мать и Дитя, ПИК — ракеты.
Ну и про металлургов так вообще отдельная тема Северсталь и НЛМК их рост и выплаты дивов космические )
Вообщем пока по рос_рынку — норм. сентимент.
Жаль что у нас не листингованы конторы кто медь добывает, можно тоже на них было рубасиков поднять.
Марвин_Инвестор, сбер — наше всё
SacredRelic, хочу недооцененные
Сберегатель (Сэр Лонг), SFM,NMIH,CHKP,PHM
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), RE
avatar
SacredRelic, не нашёл 
Сберегатель (Сэр Лонг), зачем? Будете есть гнилой лук, зато дешевле?
avatar
Сергей Суханинский, я собираю и анализирую различные мнения.
Например, какие акции мои коллеги считают недооцененными.
Но сейчас я остаюсь при своём мнении, что надо покупать етфы тех стран, экономики которых растут.
И это не экономика РФ.
Сберегатель (Сэр Лонг), на мой взгляд недооцененных акций не увидеть обычному человеку. Только инсайдеры могут обладать такой информацией. Например маленькая биофарм компания, учёный в ней работает и видит положительные результаты своей работы. Закупается акциями. Происходит публикация результатов. Цены улетают в космос. =)

А покупать IBM с Intel вместо Microsoft и TSMC это не выход.

Если нужна доходность на уровне индекса, то покупать индекс это лучший выбор.

Мне она например не нужна. =)

Купить SP500 легко, но вот купить похожий индекс без табачников, оружейников, в тех пропорциях что хочу я уже нереально. Поэтому я покупаю отдельные компании.

Вариант с индексом куда проще и если он устраивает, то это супер.
avatar
Сергей Суханинский, а может быть лучше купить насдак?
Сберегатель (Сэр Лонг), лично мне не лучше. А вообще вполне хороший выбор.
avatar
Сергей Суханинский, ок
Забыл важный момент по фондам отметить.
В случае ахтунга когда пойдут распродажи, хрен там выйдешь из фонда. ММ сливается его в стакане нет, как это было по финексу в марте в ковид. И все да и вообще обкешиться на обвалах в фондах будет не об кого стакан пуст или там копейки за пай. А СЧА таить будет на глазах.

Ликвидность фондов и акций несопоставима, особенно для наших БПИФов и финексовских етф.
Марвин_Инвестор, надо выходить из активов до начала распродаж.
А не во время паники.
Сберегатель (Сэр Лонг), как всегда паника наступит внезапно.
Но по сути ликвидность фонда и акций это как моська против Слона.
Марвин_Инвестор, да, март 2020 наступил неожиданно
$DASH за сутки заработал мне 22%
avatar
Bishop, хорошо быть спекулянтом.
Сберегатель (Сэр Лонг), это был оправданный риск, в блоге писал почему.
avatar
Bishop, всегда бы так
ну как бы… вот тебе 100 американских компаний с p/e <5

finviz.com/screener.ashx?v=121&f=fa_pe_u5,geo_usa,ind_stocksonly&ft=2&o=-pe


avatar
ves2010, это тут уже было )))
Но не об этом речь.
За немногим, все тоже самое относится и к отечественным акциям. Те же яйца фантики, только в профиль.
avatar
Накуя-накуя, шортить!
avatar
Alex, аааа, вот где собака порылась!
С налогами вроде все стало просто. Ну если по вашему, то р/е Газпром за 40к, ЛУКОЙЛ =250. А так рынок огромен, у меня к примеру bti приносит 2% в квартал, а налог почти через год. Хорошая возможность получить прибыль ещё с этих денег
avatar
HYG1978, с налогами не стало просто.
Надо подавать декларацию и доплачивать разницу.
И тд.
HYG1978, газпром на смартлабе неправильно посчитали.
Ошиблись в тыщу раз.
Это норма для смартлаба.

У лукойла временные трудности из-за ковида.
Это пройдет.

Bti не имеет драйверов для роста, поэтому платит хорошие дивы.
Это нормально.
Хороший и полезный пост. Спасибо
avatar
Они торгуются в нормальных деньгах, которые не теряют покупательную способность слишком быстро.
avatar
felidae, сейчас как раз появился риск инфляции, из-за эмиссии.
Сберегатель (Сэр Лонг), там риск, а рублевую инфляцию я своей шкурой ощущаю.
avatar
felidae, следовательно, нам нужны инструменты, обгоняющие рублёвую инфляцию.
Если доллар будет падать, то нужно, чтобы рост американских акций в рублёвом выражении был быстрее рублёвой инфляции.
Сберегатель (Сэр Лонг), и когда же это на долгосроке доллар падал относительно рубля? Плюс, кроме доллара есть ещё и европейские акции с дивидендами по 2-3% годовых.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), и я об этом же.
За 10 лет рубль терял по 10% в год в среднем.
За 5 — 2.5%
За 15 — 7%
То, что в какой-то период в 1-2 года рубль укреплялся, не особо меняет картину — в этот год можно докупить валюты.
avatar
felidae, укреплялся 5 лет




Сберегатель (Сэр Лонг), вот если бы в то время втарить баксов и накупить фаангм, сейчас можно было бы даже на смартлаб не заходить.
С другой стороны, кто-то втаривал сбер и газпром.
avatar
felidae, нас впереди ждет еще немало подобных возможностей.
Надо только быть к ним готовым.
а мне всегда доставляет, когда люди пишут «крипта» или «крипто индустрия» или «крипто финансы». Это тоже самое, что астрономию и астрологию называть одним словом «астра» или «астро индустрия».
avatar
Iam Naok, это сленг, ничего страшного.
Гораздо опаснее, когда к слову крипто добавляют слово валюта.
Это уже наглая манипуляция.
Сберегатель (Сэр Лонг), слэнг слэнгом, но в данном случае хотелось бы понять, у вас речь, условно говоря, об астрономии или астрологии?
avatar
Iam Naok, кто в теме, тот поймет без пояснений.
А кто не а теме, тому не надо понимать.
)))
Сберегатель (Сэр Лонг), если не надо понимать, то это астрология
avatar
Iam Naok, астрологию тоже надо понимать. Такая же статистика как и тех.анализ, только на пару-тройку тысяч лет постарше будет.
avatar
Лично я, не владею иностранными бумагами, с практической точки зрения. Эти страны, с неизвестными мне законами, порядками и традициями. На понимание всех этих погремушек, уйдёт уйма времени и сил. Спрашивается, ради чего? Тут бы с Россией матушкой разобраться. В бакс я не верю. Когда он начнёт рушиться, ни одна структура не сможет сделать это плавно и безболезненно. Процесс будет идти лавинообразно. Большинство из нас, будет в это время будет спать (кроме Дальнего Востока и Сибири) и мы просто не успеем ВСЕ выйти в другие активы. Нас поставят перед фактом банкротства. Что касается рубля, надеюсь к 2024 ому году он будет в 3 раза дороже по отношению к евро( примерно 30руб — 1E ). И причина тут не только в экономике, но и в международной политике, о которой ничего не говорят на СЛ. Лучше хорошо разбираться в одной стране, чем хватать по верхам и обанкротиться на элементарном обвале доллара.
avatar
Артур, а по каким конкретным причинам доллар начнет лавинообразно рушиться? что именно должно произойти, можете привести несколько примеров?
avatar
Iam Naok, экономика США разбалансирована. Слишком много «напечатано» денег. Для приведения к приемлему балансу, нужны абсолютно новые товары массового спроса, с высокой себестоимостью. Кроме электромобилей, я таких товаров больше не вижу, а этого мало для устранения диспропорции. Валовый национальный продукт должен быть наполнен товарами, а не услугами, как в США. Золотом доллар тоже не обеспечен. Плавно из такой ямы выйти мало реально. Возможна шоковая «терапия».
avatar
Артур, но ведь эта ситуация длится уже достаточно давно. Что может произойти, из-за чего пузырь доллара лопнет? Объявление США войны Китаю или размещение американской военной базы на Тайване или в Гонконге? Начало войны в Иране, Северной Корее или России?
avatar
Iam Naok, я сознательно умолчал о причине, т.к. глупо пытаться предвидеть будущее, являясь обывателем. Вы конечно правы, война даёт экономике шанс возродиться из пепла. Но любой прогноз без секретных фактов — это гадание на кофейной гуще. Очевидными являются только круг лиц, принимающих стратегические решения для главной валюты мира и тщательная подготовка к осуществлению причин, следствий и извлечению прибыли. На мой взгляд, скорей всего будет разыграна карта войны с Китаем, но не обязательно Гонконг или Тайвань, это может быть и Латинская Америка. Это не реально прогнозировать, ни по географии, ни по сроку.
avatar
Вы на биржу зачем пришли, динег заработать или пофилосовстоввать?
Пока одни пишут что Тесла, крипта и т.п. пузырь, другие просто на этом зарабатывают… это все что нужно понимать.
В данном контексте зарубежные акции как-то поинтереснее смотрятся, по крайней мере есть выбор
avatar
alvas, сейчас я не на бирже, а на смартлабе.
Это такая площадка для блогеров, на которой люди обмениваются мнениями.
Сберегатель (Сэр Лонг), сути не понял, да?
avatar
alvas, я понял, что кто-то из спекулянтов сумел выиграть, участвуя в пузырях.
Но я не сторонник таких игр.
Я играю в другие игры.

Если зарубежные акции смотрятся поинтереснее, то мне нужно понимать — чем они поинтереснее.
Поэтому я участвую в этой дискуссии.
Сберегатель (Сэр Лонг), как минимум выбор больше, да спокойнее как-то за акции компаний правительство которых санкции назначает, а не получает
avatar
alvas, но ведь можно купить етфы!
Почему игроки покупают именно акции?
Зачем покупать отдельные акции, если можно купить готовый портфель?
Сберегатель (Сэр Лонг), могу вам задать тот же самый вопрос. зачем покупать tna? если можно купить отдельные акции?
Чтобы ответить на ваш вопрос, нужно сначало разбить всех на категории — физики-домохозяйки, физики-профессионалы и т.д.
У каждого своя психология и соответственно действия
avatar
alvas, ответ простой.
Трудно обогнать индекс, покупая отдельные фишки.
Это игра в угадайку.
Проще купить индекс и не париться.
Сберегатель (Сэр Лонг), тайминг для покупки индекса также важен… опять же, а что насчет дивидендов? а что насчет комиссий?
это же все также на доходность влияет...
ну и опять же, если вы еще не сильно старый, то считаю стоит рисковать и учиться работать с акциями, так как там потенциально доходность выше…
avatar

Зачем вам иностранные акции?

у меня лично их сейчас в портфеле нет, но... если у вас нету дома — пожары ему не страшны и жена не уйдет к другому, если у вас нет жены…
avatar
Америка разношерстная, что то переоценено, что то до сих пор дно топчет, многие акции падали по 5лет, историй там много, всегда есть, что купить, главное на шлак не нарваться в инвестициях. Амеры существовали до нас и будут существовать после нас. Алроса хороший выбор, с 2023г станет начнет свой путь, как полюс золото, когда то начало, даже и сейчас 114 это копеечная стоимость, еще и 15% дивидендов за последующие полгода, даже при текущей стоимости… что будет дальше? Дальше будут снимать все ограничения, люди начнут много тратить… драгоценных камней все меньше и меньше, использование золота и серебра во все электронике это не секрет. Все логично, ну посмотрите, кто владелец… друг и соратник нашего предводителя)))
avatar
 Ну и ждать кризис при прогнозируемом ввп сша 7% на этот год, это странно.
avatar
ровный, согласен.
Не буду ждать.
)))
Сберегатель (Сэр Лонг), :)) как говорится, он сам придет, когда его ни кто не ждет)), пока его ждут 99%)
avatar
Не покупаю иностранные акции, потому что слил все деньги на российских
Иностранный брокер значительно надёжнее наших. Большой выбор акций, это значит больше возможностей заработать. А вот за налоги я скажу такую вещь. Люди идут к иноброкеру, дабы не платить налогов тут. Самый надёжный актив для хранения нормального бабла это spy/spx.
avatar
 Если что, вместе с американским рынком и наш грохнется. Это если армагедонить)))
avatar
Marina Bystrova, безспорно
Народ вы не понимаете одну простую истину — акции растут всегда! А так как основная валюта в мире доллар сша то и покупать лучше акции сша. Вот и весь секрет :)
avatar
Alex Bar, лучше покупать отраслевые етфы
А я купил Nvidia в 2017 году и написал об этом вот здесь : 
smart-lab.ru/blog/388679.php
Она тогда раз в 6 меньше стоила, и P/E тоже был огого, хотя немного получше — не 81, как сейчас, а 41
Гуру Хренов, можно только порадоваться и поздравить.
Кто не рискует — тот не пьёт шампанское.
Я бы вот не решился купить.
нвидиа топ, держал держу и буду, доля 10% от капитала 
avatar
Герман Одинцов, а остальные 90%?
Сберегатель (Сэр Лонг), остальное ВТБ конечно же, шутка,  по 20% Майкрософт и гугл, по 10% ещё фэйсбук и амазон ну и остальное по мелочи 
avatar
Герман Одинцов, этот портфель обгоняет индекс?
Сберегатель (Сэр Лонг), он почти повторяет динамику насдак 100 (оно и понятно), но чуть более волатильный, ну за 2 года слегка его обгоняет как раз из за чуть большего риска и плюс комиссии нет 
avatar
Герман Одинцов, я бы лучше взял етф
Сберегатель (Сэр Лонг), да можно и етф, просто в нём например эпл и тесла 15% доли занимают, а мне они не оч нравятся, плюс в етф есть свои правила например убыточные компании нельзя, а мне некоторые убыточные есть которые нравятся
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), да и по сути етф это такой же портфель акций который просто не я собрал а кто то другой, а мой портфель это такой же етф, но у меня могут быть чуть правила быть другие
avatar
Герман Одинцов, с етф меньше хлопот
кстати про спб биржу в плане покупки всяких интелов и апплов через нее. Как то пытался осились оценку надежности инвестиций через нее и не смог. как оценить? там же есть промежуточные звенья. и где хранится информация о том что ты купил немного эппла? наверное в репозитории спб биржи, а штатовские репозитории скорее всего про меня знать не знают. как то это выглядит ненадежно.
Я тут некоторое время назад пытался на смартлабе прояснить этот вопрос и получил ответ в духе 'расслабься, все будет хорошо'
avatar
sl_walker, интересная тема
Не знаю, но последние три года 50% индекс Мосбиржа+50% S&P500 с ежеквартальной ребалансировкой — самое стабильное


* все доходности в рублях.
avatar
А. Г., главное, чтобы и дальше в плюсе было.
А то март 2020 слегка намекнул на возможность другого сценария.
Сберегатель (Сэр Лонг), ну в марте и Россия падала. Тут надо понять, что они будут падать, если ФРС будет вынуждена поднять ставку и свернуть КУЕ, а мы — если падать нефть на 30 и более процентов.
avatar
А. Г., естественно, я имел ввиду и РФ тоже, ведь Вы предоставили информацию по двум индексам.

И если они будут падать, то мы тоже упадем.
Но из этого не следует, что падение у нас приведёт к падению у них.
Сберегатель (Сэр Лонг), 
И если они будут падать, то мы тоже упадем.

А вот это не обязательно. Если нефть не будет падать, то мы можем и расти, когда они падают. Как это было в 2001-2002 годах. Нефть не упала и мы выросли, а у них «бушевал кризис доткомов» (минимум S&P500 был в марте 2003-го). Все наши сильные падения с 1995-го были исключительно на фоне падений нефти на 30% и больше.
avatar
А. Г., возможно, в те годы ФР РФ не был так сильно интегрирован в мировой рынок.
Сберегатель (Сэр Лонг),  он и сейчас не интегрирован. В долларах 2018-й S&Р500 закончил в минусе, а наш рынок — плюсовал. Почему? Потому что цены на нефть выросли. Наш рынок — «производное» от нефти, причем «одностороннее»: если нефть сильно падает, то мы падаем вне зависимости от мировых индексов.
avatar
Лайк за втб )
avatar
Рыжий Ап, 
март прошлого года. Что газпром с лукойлом падал меньше чем Nvidea, хотя по мультипликатором они не сопоставимы. только n-videa то давно перехаила, а rts-нет
avatar
Gregori, у них печатный станок работает, а у нас нет.
Сберегатель (Сэр Лонг), 
ну рынок то глобальный. и деньги эти могли бы пойти не и на наш рынок. Посмотрите как тот же китай не хило рос. и думаю не только за счет китайцев
avatar
Gregori, наш рынок мало кому интересен, ибо он мал и бесперспективен

Сберегатель (Сэр Лонг), 

Что мал не страшно- до 2008 года деньги шли.
А вот что бесперспективен- это как раз и показывает почему мультипликаторы такие. На западе перспективные растущие компании тоже с совсем иными мультипликаторами торгуються нежели бесперспективные

avatar
Gregori, согласен
Потому что за этими компаниями будущее планеты, в них инвестирует весь мир. Мультипликаторы это уже прошлый век они ничего не значат, сейчас другая реальность. Втб и газпром всегда имели низкие мультипликаторы, но один в боковике по 10 лет, другой падает с момента IPO
Добрый Енот, но ведь удобнее купить етф, а не отдельные акции.
Ну если эта тема не прикол, отвечу так. Посмотрел большой график снп500 и ртс. И после этого не могу себя заставить копаться в рос акциях, хотя доступ к информации намного проще на русском языке.
RRomanov, по логике, надо покупать индекс, а не отдельные акции
Сберегатель (Сэр Лонг), если не выходит переиграть индекс согласен на 100%

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн