Блог им. IBat

Отключение от SWIFT - это не серьезная проблема для России

Друзья,
хочу рассказать про SWIFT и возможные последствия в случае его отключения.

1. Что такое SWIFT. Очень упрощенно.
Это система обмена сообщениями между банками. Еще раз, это не платежная система, не клиринговая, не расчетная. Это просто система стандартизированных сообщений между банками. И не более того.

Если угодно, это как общение по электронной почте, whatsapp или телеграмм.

2. Как работает SWIFT. Очень упрощенно.

Отключение от SWIFT - это не серьезная проблема для России

банк №1 и банк №2 имеют счета в банке №3.
— если надо перевести деньги из банка №1 в банк №2, то банк №1 просит банк №3 зачислить деньги со своего счета на счет банка № 2.

Это почти как диалог родителей в whatsapp:
— дорогой, переведи дочери денег
— перевел

3. Чем грозит отключение от SWIFT.

— рост транзакционных издержек на переводы для банка и бизнеса, так как придется использовать другие каналы связи
— если у вас вклад за границей, вернуть назад его можно будет через банк, не отключенный от SWIFT (абсолютное большинство банков в РФ, в случае реализации санкций, останутся подключены к SWIFT)

при этом речи об остановке валютных транзакций нет. Они будут продолжаться, просто дольше и дороже.


4. Международный опыт. Остановилась ли международная торговля с Ираном?

Отключение от SWIFT - это не серьезная проблема для России

Мы видим, что после отключения SWIFT в 2012 торговля в 2013 изменилась слабо, а падение в 2014 и 2015 скорее связано с падением цен на нефть, нежели с отключением SWIFT.

5. Какие альтернативы SWIFT существуют?

— СПФС от ЦБ РФ
— CIPS из Китая
— RIPPLE
— INSTEX — создана в Европе для торговли с Ираном (на сколько знаю, не особо успешно работает, но если прижмет...)
— связь посредством телекс, факс, телефона, бумажные носители, электронная почта (конечно, это все так себе альтернатива, но она есть)


Итог:
— SWIFT — просто система обмена сообщениями
— Отключение от SWIFT не блокирует валютные расчеты, а просто заставляет пользоваться менее удобной альтернативой
— В мире набирают обороты альтернативные SWIFT системы, независимые от США, санкции против РФ только ускорят их развитие

Если бы запад реально хотел нанести ущерб России, они говорили бы о запрете всем банкам открывать корреспондентские счета российским банкам в долларах и евро. Это уже была бы кардинально другая история.

Поэтому Греф и не боится отключения от SWIFT:
«Что будет, то будет, мы ко всем вариантам развития событий готовы», — прокомментировал он журналистам в кулуарах Гайдаровского форума.
Источник: РИА


А я, как инвестор, буду готов покупать Сбербанк по вкуснейшим ценам, в случае отключения от SWIFT, так как это вызовет панику на рынке, но реальным ущербом самому бизнесу почти не грозит.

Понравилась статья? Буду благодарен лайку!
  • Ключевые слова:
  • SWIFT
★16
175 комментариев
А чего ему бояться, у него бабла на сто поколений вперёд хватит для безбедной жизни, это простому смертному санкции страшны, цены растут, зарплата обесценивается.
Сема, это тут не при чем. Само по себе отключение от SWIFT не нанесет серьезного ущерба бизнесу. Как торговали, так и продолжим торговать, а банки наймут немного доп персонала для обработки платежей.
avatar
Владимир, и Косты на нас
avatar
Гриша, какие косты? +100 млн рублей ФОТ от 1,25 трлн прибыли?
avatar
Владимир, на отключении Свифта вероятно бакс улетит за сотку
Сема, я как инвестор на этом хорошо заработаю. Впрочем, совсем не факт, что это продлится долго.
avatar
Владимир, ну ок, Вы заработаете, я, кое-кто из моей родни, кто держит баксы, а много таких в стране инвесторов, и вообще граждан, кто от бакса за 100 неимоверно выиграет??)))))) 
avatar
Arslan, я с этим ничего не могу сделать. Предпочитаю сосредоточиться на своих действиях. 
avatar
Arslan, ты с Украины что ли? В России в долларах уже лет 10-15 никто не хранит, и в рублях тоже в основном небольшие вклады т.к. весь средний класс в ипотеке и кредитах на машину, а выгоднее гасить кредиты, чем держать деньги в наличке. А высший средний класс — в последнее время перевёл всё на фондовый рынок. а в банках держат 100-500 т.р. на оперативные расходы и форс мажёры.
avatar
Elochka, знаете, я как раз и не верю в его вечный рост, но история пока говорит по другому, но я бы не стал его покупать на всё депо, а по текущим вообще не стал бы, евро бы взял, но опять же, не по текущим ценам.
Сема, Никуда бакс не улетит — не зря Набиуллина поднимала ставку ЦБ. Изучите как работает валютный рынок. что такое карри трейд, влияние ставки ЦБ на проценты для маржинальной торговли для ФОРЕКСа
avatar
Максим, вся эта тритатушка какое отношение к стоимости рубля имеет, при условии, что РФ — типичная авторитарная клептократия?
avatar
Владимир, твое время пришло СБЕР по 250.
Но почему ты не готов покупать ВТБ?
avatar
DrManhattan, у меня хорошая позиция в ВТБ = 4% от портфеля, что при 28 эмитентах не мало.
avatar
Владимир, надеюсь ты не считаешь 1% позицией?
Это дневное колебание рынка.
Хотя смотря какой портфель! 
avatar
DrManhattan, где я писал про 1%? 4% позиция.
avatar
Владимир, это не про ВТБ, это про идиотов, которые размазывают капитал на много частей надеясь уйти от рисков.
Без риска нет прибыли.
А Баффет потерю пары ярдов даже не заметит.
avatar
DrManhattan, все зависит от целей и стратегии. Широкая диверсификация норм для того, чтобы долгосрочно медленно богатеть и крепко спать.
avatar
Владимир, как можно богатеть широкой диверсификацией когда рынок падает много лет и стагфляция?
А крепкий сон будет у тех у кого  будет кэш и кто будет влазить на короткий срок.
avatar
DrManhattan, ну и как много лет подряд индекс all world падал? 
avatar
Владимир, индекс all world — это широкая диверсификация?
Не знал.
Вопрос когда он будет падать сколько лет сидеть в минусах?
А если нужны деньги детям на образование, родным — на лечение?
Брать кредит или вынимать?
avatar
DrManhattan, мне без разницы, за других не скажу. Человек с инвестициями при любом раскладе в более твердом положении, чем человек без них. 
avatar
DrManhattan, рецепт на этот случай давно известен — на срок до 3-5 лет облиги красных фишек (гос корпораций) и дивидендные аристократы типа лукойла 
avatar
DrManhattan, это когда рынок падал много лет?
avatar
Максим, инвестиции — это всегда будущее. Ориентироваться на прошлые войны — стратегическая ошибка. Мы должны предполагать любые сценарии развития. Поэтому и спросил, как стратегия широкой диверсификации (т.е. покупки) будет работать если начнется мировой кризис, а сколько он может длиться никто не знаем. Ты думал год — а тут бац 20 лет — и сытая пенсия накрылась медным тазом. А то что через 100 лет все вырастет я и так знаю.
avatar
Владимир, Баффет рекомендует сосредоточится на 7 ±2 компаниях. У нас много людей диверсифицируются ради диверсификации во всякий мусор. по моему это ошибка.
avatar
Максим, первое чему учит Баффет, это убедиться, что менеджмент компании, в которую вы хотите инвестировать, не ворует. При условии, что это упражнение вы не выполнили, все остальные рассуждения с упоминанием Баффета не имеют смысла.
avatar
Владимир, ай маладца!  Правильно подметил,  что спать спокойно!!  У меня вот на  11.02.22 половина позиций около или даже чуть ниже покупки,  но я сплю спокойно — ибо я не трейдер,  а инвестор! Я, конечно, нервничаю,  но за малые деньги на фортсе — ну это ближе к казино)))  А на главном счёте — ну +500 или 150, какая разница на долгом сроке ?  Вот на -500 буду ещё закупать! И на -1000 тоже буду!! 
avatar
Elochka, это ещё пару лет назад стало известно, скажу больше, что Сбер предлагал вакансии, случайно увидел на хх, например — тестирование беспилотных транспортных средств, год назад видел.
вот хорошая статья  

Общество всемирных межбанковских финансовых каналов связи, сокращённо SWIFT (произносится «свифт», от англ. Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunications) — международная межбанковская система передачи информации и совершения платежей. Данная система позволяет финансовым учреждениям во всём мире отправлять и получать информацию о финансовых операциях в безопасной, стандартизированной и надёжной форме.

Основано в 1973 году; соучредителями выступили 248 банков из 19 стран. Штаб-квартира SWIFT находится в Бельгии, недалеко от Брюсселя. SWIFT является кооперативным обществом, созданным по бельгийскому законодательству, принадлежит его членам. По состоянию на 2015 год членами SWIFT являются более 11 тыс. финансовых организаций в более чем 200 странах мира, в том числе около 1000 корпораций. Средний оборот — более 30 миллионов сообщений в день.

Адресация абонентов в системе основана на так называемом BIC (англ. Business Identifier Code, ранее известном как Bank Identifier Code), присваиваемом в соответствии с международным стандартом ISO 9362. Также иногда именуется SWIFT-BIC, SWIFT ID или SWIFT code. На практике для совершения платежа в Европе достаточно знать наименование и IBAN-код банковского счёта получателя (уже содержащий интерпретированный BIC в своём составе).

Активный Инвестор, как мне кажется, эта статья без пояснений не дает возможности понять, что отключение от swift пусть и не приятно, но не смертельно)

avatar
Владимир, я только часть тут привел, статья большая и там про отключение есть
Активный Инвестор, есть вот такая качественная статья  еще, там очень подробно все изложено: aftershock.news/?q=node/1052815
avatar
Инвестидея!
avatar
Дмитрий Исламов, но не желательная, конечно)
avatar
да свифт пошлет пендосов лесом)))
Хуан Диего из Севильи, такое тоже возможно. Там 3 центра обработки сообщений, только один в США находится.
avatar
Как написал в своем телеграме ув. CrimsonAlter, кто не хочет платить за газ через  SWIFT в евро, будет платить за газ через CNAPS  в юанях.

avatar
Mityan, как вариант) или вообще оставят расчеты в Евро через какой-нибудь расчетный центр в Швейцарии. Потому что рост ликвидности юаня — это точно не то, чего жаждут на западе.
avatar
Владимир, Зачем в Швейцарии своё сырьё мы всегда продадим, а вот ЕС продать свою пром продукцию тяжело — или протекционизм как в Азии и США или тупо нет денег.
avatar
Максим, не понял вашу мысль. Причем тут свое сырье в Швейцарии
avatar
Владимир, опечатка  правильно будет так
" Зачем? Своё сырьё мы всегда продадим, а вот ЕС продать свою пром. продукцию тяжело — у потребителей или протекционизм как в Азии и США или тупо нет денег."
avatar
Если бы запад реально хотел нанести ущерб России, они говорили бы о запрете всем банкам открывать корреспондентские счета российским банкам в долларах и евро.
Так а кто говорит, что отключат только SWIFT и на этом все? Это ж просто один из шагов, которые показывают серьезность намерений. И у Штатов и у EU достаточно других рычагов, которые серьезно усложнят ведение бизнеса в России, так как у нас полно импорта/экспорта и экономических связей между странами.

Но самая жопа будет, если американцы решат цену на сырье порушить. Год-другой низких цен на нефтегаз и мы проедим все запасы и рупь устремится к 200-м со всеми вытекающими.
avatar
Вася Пражкин, 
1. О запрете на кор счета никто ни заикался даже. Нет таких законопроектов даже и не звучат такие предложения на высшем уровне.
2. Чтобы уронить цену на нефть и газ, нужно создать их профицит. А что бы создать профицит, надо больше добывать. А что бы больше добывать, надо больше инвестировать в добычу. А этим у нас запад из-за зеленой повестки и не хочет заниматься. Так что... 
avatar
Владимир, А что бы больше добывать, надо больше инвестировать в добычу. А этим у нас запад из-за зеленой повестки и не хочет заниматься. Так что...
Ну смотрите, в Америке сейчас добыча 11.7 млн. барелей в сутки, а пик был в 13. То есть несложно можно нарастить. Плюс пообщаться с арабами и те еще добавят добычи. А лишние 1-2 млн в сутки — это серьезно ударит по ценам. Плюс можно снизить налоги на год-два производителям электромобилей и увеличить субсидии на их покупку. Так что инструментов там море и мало нашим не покажется, если они таки решатся их использовать.
avatar
Вася Пражкин, так вроде ж байден уже порушил цены на нефть в ноябре. разве нет?
Договорился с крупнейшими странами о распечатывании резервов...

avatar
Mityan, у них более-менее опасным выглядит запрет на продажу России технологий и ПО. Да и то тут есть ряд проблем:
1. Пиратский MS Office и ПО с открытым кодом никто не отменял
2. А блокировка лицензионных сервисов сделает невозможным ведение западной пропаганды на нашей территории.
avatar
Mityan, если б цены порушил — мы бы это увидели. Однако сейчас брент за $86 стоит.
avatar
Вася Пражкин, потому что все попытки порушить цены оказались тщетны ))
avatar
Владимир, Так попыток-то считай еще и не было. В Америке у нефтегаза сильное лобби и быстро не продавить такое решение. То есть нужен серьезный повод, к которому наш МИД как-то очень уверенно идет.
avatar
Вася Пражкин, он их порушил. это факт.
цены стали 65.

вам следует это учесть при оценке возможностей великих американцев.
avatar
Mityan, Я полагаю, что это была демонстрация возможностей, так как цены быстро вернулись обратно. Чтобы хоть какое-то воздействие было, цены должны зафиксироваться на месяцы как минимум.
avatar
Вася Пражкин, демонстрация возможностей показала, что возможностей почти нет.
avatar
Владимир, Я бы все же не стал недооценивать американцев и скорость распространения электромобилей.
avatar
Вася Пражкин, это вопрос десятков лет. Распространение электромобилей вызовет огромный рост спроса на никель, медь, алюминий и другие металлы, как инвестор я готов к этому и приветствую электромобили. Но падение потребности в нефти в ближайшие 10 лет ожидать преждевременно, как инвестор, я учитываю это и спокойно продолжаю получать прибыль от нефти и газа.
avatar
Владимир, Насчет десятков лет — это не совсем так. Для примера я покажу Вам динамику продаж топлива по годам в Норвегии — стране, где в прошлом году новых электро авто продано больше, чем с ДВС.


Источник — www.ssb.no/en/statbank/table/11185/tableViewLayout1/

Как видно, потребление топлива начинает снижение увеличивающимися темпами. Хотя по 2020-му есть провал из-за пандемии, в этом году показатели чуть выше из-за восстановления потребления, данные по 2021-му скоро будут. Надо учесть, что пока практически нет коммерческого грузового транспорта на электротяге, а именно он потребляет значительную долю топлива. Как только появится — потребление полетит вниз дикими темпами.
avatar
Вася Пражкин, а сколько таких стран как Норвегия?
avatar
Mityan, Норвегия — локомотив, но хороший пример, как будет падать потребление топлива. По другим странам:



avatar
Вася Пражкин, Норвегия со своим крошечным по мировым меркам потреблением энергии = 0,2% и огромными водными ресурсами в пересчете на жителя, плохой пример. Очень плохой пример. Ибо говорить, что вот страна с 0,2% мирового потребления энергии активно замещает нефть и газ, как-то нерепрезентативно.
avatar
Владимир, это лишь пример. По снижению потребления топлива в Норвегии можно примерно судить о том, что ждет и другие страны.
avatar
Вася Пражкин, По снижению потребления топлива в Норвегии нельзя даже примерно судить о том, что ждет и другие страны.
avatar
Sergey_Sergeevich, Это Ваше право, можете игнорировать эти данные.
avatar
Вася Пражкин, реально обвалить цены на нефть и газ можно только с ростом их добычи. Это может потребовать не менее пары лет.
avatar
Владимир, роста добычи не предвидится, т.к. в отрасли хроническое недоинвестирование в геологоразведку.
Даже американские сланцевики пресловутые не смогут нарастить.
avatar
Mityan, очень верное замечание. Но люди ставят телегу вперед лошади. Люди думают, что экономические санкции в угоду политическим амбициям стран. Все наоборот: политические шаги — это производная от экономических интересов. Поэтому наращивать добычу будут только если это принесет деньги, ради вреда России никто этого делать не будет.
avatar
Владимир, Есть понятие безопасности. Вот ради нее могут и наращивать добычу и замещать более дорогими источниками энергии.
avatar
Andrew_Kl, кто конкретно будет принимать решение о росте добычи ради безопасности ЕС? 
avatar
Владимир, Рынок
avatar
Andrew_Kl, какое дело рынку до энергетической безопасности Европы? Платят компании из ЕС деньги — им продают, не платят — идут лесом.
avatar
Владимир, Все просто — цены выросли — пошел СПГ. Как пример.
avatar
Andrew_Kl, а безопасность тут при чем? Обычная коммерция
avatar
Вася Пражкин, ну например цены порушились и зафиксировались на месяцы в 2020 году.
Как там дела с запасами? Хоть половину проели?
avatar
Mityan, Вы сами можете подсчитать, сколько недополучает бюджет при цене в $40 вместо $80, это миллиарды долларов в месяц. Чтобы покрыть такие недостачи, бюджет перекраивается в сторону уменьшения и повышаются налоги.
avatar
Вася Пражкин, как я слыхал, в российский бюджет заложена цена нефти в 42 доллара (по крайней мере перед ковидом так было).
А в саудовский — 80 долларов.

avatar
Mityan, Эта цифра ни о чем не говорит и никак не влияет особо ни на что. У нас, если цена больше $42 — то сверхдоходы падают в ФНБ, откуда они потом могут легко тратится на разные проекты и затеи. Если меньше — то просто бюджет дефицитный может быть, а может и не быть, если его порежут в течение года. У саудитов при меньшей цене бабки из фонда тратились, у них там под триллион заныкано.
avatar
Вася Пражкин, лучше погуглите размеры фонда саудитов.
и сравните с российскими звр за последние 2 года
avatar
Mityan, Вы не знаете что все доходы выше 42 $ Россия переводит в USD/ Евро и на них покупает гос облиги «демократических» стран с доходностью 0,25% при инфляции 20-25%?
Это называется колониальное налогообложение. Из таких «налогов»  можно и содержать блоггеров/сми которые будут с утра до вечера что рублю конец, рашка фсё, птн пнх, содержать «институты памяти» в сопредельных государствах которые будут рассказывать как их русские угнетали и т.д. и т.п.
А почему нет, если схема работает и лохи ведутся?
avatar
Максим, 
Вы не знаете что все доходы выше 42 $ Россия переводит в USD/ Евро и на них покупает гос облиги «демократических» стран с доходностью 0,25% при инфляции 20-25%?
Это называется колониальное налогообложение.
Это вы «пургу несете».
Во-первых, 25%инфляции — это у кого? за какой период?
Во-вторых — а как надо?
Если вы знаете успешные страны с иным составом ЗВР — назовите их?
В чем они хранят и сколько? Сколько таких стран?
avatar
Mityan, 20-25% официальная «промышленная инфляция в США» естественно по доллару США.
avatar
Максим, возможно, но это только за прошедший год, раньше такого не было.
и Россия НЕ покупает облиги США на доходы от нефти сверх 42 долларов, как тут вами утверждается выше.
avatar
Mityan, Минфин с Вами несогласен учите матчасть 
ru.wikipedia.org/wiki/Бюджетное_правило
все доходы выше 42 $ направляютсяв ФНБ -> валюта -> забугор
ru.wikipedia.org/wiki/Фонд_национального_благосостояния_России

----

Средства Фонда национального благосостояния как по отдельности, так и одновременно могут размещаться в иностранную валюту и финансовые активы следующих видов:

  • долговые обязательства иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков;
  • долговые обязательства международных финансовых организаций, в том числе в форме ценных бумаг;
  • депозиты и остатки на банковских счетах в банках и кредитных организациях, в том числе в целях финансирования самоокупаемых инфраструктурных проектов;
  • депозиты и остатки на банковских счетах в государственной корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)», в том числе в целях финансирования проектов государственной корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)» в реальном секторе экономики, реализуемых российскими организациями;
  • депозиты и остатки на банковских счетах в Центральном банке Российской Федерации;
  • долговые обязательства и акции юридических лиц, в том числе российские ценные бумаги, связанные с реализацией самоокупаемых инфраструктурных проектов (перечень таких проектов утверждается Правительством Российской Федерации);
  • паи инвестиционных фондов, доверительное управление которыми осуществляется Управляющая компания Российского Фонда прямых инвестиций.
avatar
Максим, ну и сколько сейчас долларов в ФНБ? Или гособлигаций США на какую сумму сейчас в ФНБ?
И я не понял, что значит «ФНБ -> валюта -> забугор»?
Это как. можно поподробнее?
avatar
Максим, ну вот, по твоей ссылке:

Если говорить о валютах, в которых хранятся средства ФНБ в Банке России, то большую часть составляет евро — 38,8 млрд. Кроме того, средства ФНБ хранятся в фунтах стерлингов (4,18 млрд), японских иенах (600,3 млрд), китайских юанях (226,7 млрд).

Кроме того, на счетах находятся 405,7 тонны золота и 364,6 млн рублей.

А где доллары и гособлигации США, я тебя спрашиваю??!!!
avatar
Mityan, там смех один продажи из резервов максимум 0,5% в сутки.
avatar
Максим, смех или не смех — зависит от количества суток)))
вы все-таки не пошли гуглить и не сравнили — ЗВР РФ и КСА ДО и ПОСЛЕ?
avatar
Вася Пражкин, вот именно… США /ЕС из России качают сырьё платя своими ден. знаками а продают пром продукцию которую сами заказали в КНР и услуги (144 млрд. рублей только гугл заработал) с медиаконтентом. не хотят не надо… в России без гула проживут, а товары можно и в КНР заказать напрямую без посредников.
avatar
Ничего хорошего в отключении Свифта для россиян нет. Да жить можно и без Свифта и еще много без чего. Я живу  не в рф. И на прошедшей неделе получила письма из евро-банков, что получение денег из рф крайне не желательно и будет обкладываться дополнительными комиссиями и проверками. В таком режиме еврбанки работают со странам-изгоями типа Ирана и махровых офшоров. То есть по факту совсем не работают.
avatar
CreditSwiss, никто и не говорит, что в отключении свифт есть что-то хорошее. Это неприятно, даже очень. Но не столь страшно, как кажется паникерам. 

Ну, я так понимаю, ЕС нам помогают тормозить вывоз денег из страны. Могу только приветствовать это.
avatar
Владимир, А если к примеру работаешь заграницей и получаешь зп в долларах на свой счёт в российском банке от иностранного работодателя, то не смогут зп переводить работнику?
avatar
Salin, могут возникнуть проблемы, если банк попадет под ограничения swift. Но в России есть нормальные банки, которые не входят в санкционный список.
avatar
Владимир, если начнут закручивать, то и остальные банки отключат, получается таким работникам жизнь серьезно усложнят.
avatar
Salin, глубоко сомневаюсь, что до этого дойдет. Ну или другие способы расчетов будут.

Если так просто можно было контролировать платежи, уже мафии не было бы.
avatar
CreditSwiss, это сколько надо запулить,  чтоб нежелательно?))  евробанки и без этого на любой теме себе  проблемы ищут. 
avatar
CreditSwiss, получайте на карту напрямую в чём проблема, куча сервисов жеж есть? )
avatar
Московский Лоссбой, не понимаю о чем речь. С чем-то не согласны в статье? 
avatar
Согламен с автором, 99% новостей-пугалок вообще на бизнес не влияют в прицнипе, множество инвесторов спекулей почему-то в каждой новости о том как Илон Маск сходил поср*ть видят черного лебедя (видимо перечитали умных инфоцыганских книжек) и бегут истерить на рынке.
MikolaRockfeller, на мой взгляд в СМИ критически не хватает комментариев специалистов. Я может плохо искал, но нигде не видел, чтобы такие издания как РИА или РБК на пальцах объяснили что такое SWIFT, чем грозит отключение, какие альтернативы и так далее.

И так по любому вопросу либо нет комментариев от экспертов, либо просят высказаться каких-то фриков медийных.
avatar
Владимир, ИМХО у РБК денег не хватит для объяснения каждой технологии брать на подряд специалиста для объяснения, нанял домохозяйку в перерывах от основной работы статейки писать за 3 копейки со всем вытекающим качеством материала…
Для России может и не серьёзная… А вот тем кто акции держит под несерьёзные проблемы будет капец если отключат :))))
avatar
Krechetov, ну, в моменте провал может быть знатным, маржинальщики вылетят в трубу. Никто не спорит. Но бизнес продолжится.
avatar
Владимир, продолжится… вот только трейдинг для этих людей закончится в этом случае :)
avatar
Krechetov, у меня это не вызывает никаких эмоций:) я принимаю как данность: мир жесток, несправедлив, выживают не все.
avatar
На афтершоке чувак один недавно хорошо изложил. Поищите.  Он 30 лет в этом свифте.  Короче, фигня это все. Нехай бровки хмурят. 
avatar
PM, вот такую статью нашел: aftershock.news/?q=node/1052815
Да, автор шарит. В целом, я написал о том же, просто у него сильно подробнее.
avatar
Влад, не совсем понял ваш вопрос. СПФС и так принадлежит банку России :)
avatar
Владимир, … и никак не является альтернативой свифту в международных переводах
Вы знаете (и наверняка имеете), что такое системы Интенет-Банк, Мобильный-банк, Клиент-Банк? Так вот свифт — это почти тоже самое у банка РФ для проведения операций по своим валютным корсчетам в зарубежных банках...
Вот отключит Вам банк ИБ. Что делать будете? Только ножками топать в отделение банка. Аналогично, отключение Свифта для банка фактически означает что все безнал.валютные международные операции становятся ему недоступны. И выполнять их теперь можно будет только различными извращенными способами (через посредников, и т.д. )
 
avatar
AndMax, ну не совсем так. Это скорее типа вам отключили мобильное приложение, но вы зашли в интернет-банк… Или по телефону позвонили. Впрочем я о том и пишу: будет неудобно, дороже, но расчеты не остановятся. Поэтому говорить, что международные операции становятся недоступны = не понимать, что такое свифт.
avatar
Владимир, поизучайте матчасть. Именно свифтовками и осуществляются межбанковские международные валютные переводы. Именно на основании свифтовок банк и проводит зачисление/списание вал.ср-в по счетам клиентов для межународных операций.
Отключение свифта означает что 'дверь' в международные валютные расчеты — закрыта.
avatar
AndMax, извините, но вы не понимаете о чем речь. Почитайте статью, я ясно описал альтернативы свифту. Они есть, их можно использовать, их уже используют. Они просто реже удобны.

Или вы хотите мне рассказать о том, что в мире нет альтернатив свифту и это единственный способ обмена сообщениями между банками? Really?
avatar
Владимир, это Вы не понимаете и чушь несете. Диалог закончил.
avatar
AndMax, прямой вопрос: вы отрицаете возможность передачи сообщений между банками средствами кроме свифт?
avatar
Владимир, позвонил в банк, спросил за альтернативы свифту в случае его отключения. Сказали, не знаем таких. (У меня 90% операций по счету трансграничные). Контрагентам из ЕС и их бухгалтерам слова СПФС, CIPS, RIPPLE и INSTEX тем более неизвестны. Давайте не будем голословным и посоветуем мне банк, который без проблем завтра примет мне деньги по одной из вышеуказанных систем из ЕС, а контрагент из ЕС без проблем отправит платежку через свой банк через имеющиеся у него системы.
avatar
ursusmaritimus, нашли к кому обратиться) ясен пень, что оператор колл центра не ответит на этот вопрос. Операторы отвечают на типовые вопросы по скрипту, как и сотрудники отделений.

Если встанет вопрос об отключении СВИФТ, то его не вырубят по рубильнику внезапно. Эта процедура месяца 3 займет, за это время банки подготовят рекомендации клиентам. 

В крайнем случае переведете расчеты в банки не под санкциями.

Если же очень хочется докопаться, позвоните в КЦ банка РНКБ, он в Крыму работает и под санкциями. Скажите, что хотите у них счет открыть и вам нужно совершать трансграничные операции. Причем там санкции на много жестче, чем просто отключение свифт, там кор счета заблокированы, на сколько я знаю.
avatar
Самое главное не раскрыто:
А я, как инвестор, буду готов покупать Сбербанк по вкуснейшим ценам

По каким? :)
avatar
_G_, я же не Ванга. Какие дадут, по таким куплю. По ситуации надо смотреть будет, покупать понятное дело этапами.
avatar
Влад, что будут делать банки обсуждается на уровне правления, консультаций с регулятором и правительством, это непубличная информация, так как она может иметь высокое значение для национальной безопасности. 

Я пока еще не вхожу в состав правления, а если и входил бы, то не стал бы писать вещи, несущие угрозу национальной безопасности.

Моя задача была дать базовое пояснение что есть swift, как он работает, какие есть альтернативы и как его отключение повлияет на бизнес.

Лично мое отношение: очень неприятно, очень не желательно, но не смертельно. Вместе с тем, я считаю, что отключение нас от swift маловероятно, так как урон иностранцам будет больше, чем нам. Если могли бы это сделать, надо это было делать в 2014, когда Россия была менее подготовлена, а теперь то чего кулаками махать…
avatar
ив иконн, за какую?
avatar
Стоило сказать, что swift — это юридическое лицо в Бельгии и что это фактически кооператив из банков-участников.
Прочитать об этом можно прямо тут.
Грубо говоря США, как политический субъект не имеет никакого отношения к действиям этой организации.
avatar
peperoni, не совсем так. Частично обработка сообщений происходит на территории США. В целом, США могут оказывать давление, в том числе угрожая санкциями против должностных лиц. Но SWIFT может сопротивляться.
avatar
Владимир, я думаю банковский регулятор США может наложить ограничения на банки США по обмену сообщениями через свифт с банками РФ.
Однако, оказать какое либо прямое влияние на свифт со стороны политиков или регуляторов США, это маловероятно.
avatar
peperoni, ну, время покажет. Я надеюсь, что здравый смысл восторжествует ))
avatar
Не хотелось бы становиться очередным Ираном. Отключение свифт — это ооочень плохо
avatar
DavidD, это маловероятно. Но если случится, это возможность дешево взять акции качественных компаний )
avatar
DavidD, таким тормозам, как ты вообще не объяснить )
avatar
долой свифт, привет новым технологиям
avatar
Широко известный в узких кругах Кримсон, на днях весьма иронично и язвительно высказался по данному вопросу в своем телеграмм-канале «Кримсон Дайджест». Далее цитата.

Меланхоличная заметка на полях американского санкционного проекта, из-за которого вчера так все всполошились.

По мотивам, «кто не хочет разговаривать с Лавровым, будет разговаривать с Шойгу»
Итак: «Кто не хочет платить за газ через SWIFT в евро, будет платить за газ в юанях через CNAPS» (и попутно каяться за репрессии против Huawei и за Тайвань)
Продолжение на всякий случай: «Кто не хочет платить за газ в юанях через CNAPS (и попутно каяться за репрессии против Huawei и за Тайвань), будет крутить хулахуп чтобы согреться, вот как уже британцам советуют их коммунальщики».

t.me/crimsondigest/1400
avatar
Invest Zanachka, похоже на то)
avatar
Если бы запад хотел действительно нанести вред РФ (его руководству), то мы все знаем, этих лиц, друзей, олигархов, марионеток, обслуживающих режим и их счета, недвижимость заграницей.

Арест, счетов, недвижимости, автотранспорта, акций, всего окружения путина и их детей, родственников, это был бы самый болезненный удар по режиму!
avatar
elber, похоже, что нет никаких активов на западе у окружения Путина. Иначе уже арестовали бы.
avatar
Владимир, очень много есть и все знают про них. Но никто не арестовывает, т.к. этот цирк с санкциями действует только на простых россиян и их доходы. Царек ничего не теряет, только вы беднеете.
avatar
elber, неужели запад уже настолько немощный, что все знает и ничего никак сделать не может уже почти 8 лет?)) сам-то веришь, что запад настолько беспомощный?)
avatar
Владимир, так они союзники, просто играют во врагов.
avatar
elber, зачем?
avatar
Владимир, что им еще делать? Ведь не заниматься внутренними проблемами, доходами населения, можно поиграть, а запад это поддерживает, видимо им доплачивают, чтобы подыгрывали.
avatar
elber, думал, вы недооцениваете запад. Теперь думаю, переоцениваете:) единства там нет, тоже адская внутернняя конкуренция, которая не позволит делать столь глобальные многоходовки.
avatar
 Конечно, ничего страшного, но лучше быть вне рынка когда это произойдет. 
avatar
t_aur_us, долгосрочным инвесторам по барабану
avatar
вот все про свифт-фигифт — но бизнесджеты спокойно летают в страны агрессивного блока наты

все это не более чем пляски с бубнами — он вывозимых денег бездуховный запад не откажется
принц Оранский, если руки дойдут, надо будет запилить пост о динамике вывозимого бабла…
avatar
Владимир, мы никогда этого не узнаем — потому как значительные размеры бабла от продажи ресурсов вообще может сюда не завозиться — а сразу оставаться у уважаемых партнеров!
Правильно я понимаю, что если отключат Свифт, то дивидендов от интела я не получу?
Вячеслав Симонов, скорее всего получите, может не сразу
avatar
Владимир, а может в итоге и быстрее и с меньшей комсой )
avatar
Влад, спфс внутри страны будет хорошей заменой. Но не будет такой заменой при торговле с иностранцами. Так как мало иностранных банков его поддерживают. 
avatar
Безумно дорогая, медленная и тупая система )
avatar
Александр Матроскин, эт тут часто такое )))
avatar
Малый бизнес будет как раньше барахольщики в Турцию с деньгами в трусах ездить на закуп товара...

avatar

20 января 2022

«Это реально болезненная санкция для всей РФ и особенно для банков и населения. Но я не думаю, что отключение SWIFT будет серьезным ударом по экономике РФ, так как на 75% эта экономика держится на энергоносителях», — прокомментировала бывшая глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева. 

По словам бывшей главы Нацбанка Украины, такая санкция будет серьезным ударом по международным расчетам за газ и нефть, которые до сих пор торгуется в долларах. «Понятно, что расчеты россияне смогут перевести в рубли и все покупатели будут обязаны открывать счета в банках РФ. Но тогда цены на газ, во время неопределенности, могут дойти до безумных уровней, что опасно для всей мировой экономики», — считает она.
avatar
Марэк, про 75% это она врет, конечно)
avatar
Если отключат Свифт, мне как программисту придется пойти на галеру в какой-нибудь сраный Яндекс или Мэйл ру. Знаете, цифровые активы это либо вебмани, либо крипта, либо платежи через Свифт.
Владимир Кисловский, не драматизируйте. Персонально вам никто свифт не отключит. В РФ сотни банков работают со свифт, а отключить грозились 3 ведуших. На них свет клином не сошелся.
avatar
Владимир, на это и надежда. Но не три ведущих, а любых три из списка. Так сказано в соответствующем акте американском
Владимир Кисловский, а в списке только ведущие банки
avatar
Друзья,
хочу рассказать про «тёмный переулок» и возможные последствия в случае если вам там отключат свет. Как это работает: Мы пилим бюджет нескольких поколений, селимся рядом с оффшором или на Рублёвке (да жизнь тяжёлая штука если упрощённо), на вырученные средства покупаем камеры наружного наблюдения, запускаем вас в «тёмный переулок» и наблюдаем, что же там будет дальше в конце тоннеля, ещё раз повторю, всё будет хорошо. 
avatar
СПФС никак не может быть альтернативой свифту, так как это внутрироссийская система обмена свифтовыми платежками через платежную систему Банка Росиии… всего лишь… в международных транзакциях она не помощник...

Сергей Лаврентьев, деньги по свифт получает партнерский банк и по СПФС переводит в полсанкционный. И все. Чуть дольше, конечно, но платежи продолжаются.
avatar
Зачем нужен банк корреспондент? Почему напрямую не общаться с банком перевода?
Максим Михайлов, таковы правила расчетов. Хоть технологически можно было бы разработать схему расчетов без корреспондента, но законодательно придется менять базу. А вот тут проблемка, система корреспондентских счетов повышает степень контроля со стороны государства, от контроля никто добровольно не откажется
avatar
Владимир, правильно ли я понял вас, перевод swift сделать без банка корреспондента невозможно?
Спрашиваю, потому что это третье звено, о котором консультанты моего банка отвечают «Мы не знаем, какую комиссию за перевод возьмёт банк корреспондент. И мы не знаем, какой банк корреспондент вам выбрать при переводе. Решайте сами». Звучит как-то странно, учитывая, что банки, это точные финансовые системы.

теги блога Владимир

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн